Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig
Har du et spørgsmål du bare har behov for at få et svar på meget snart, kan dette være det helt rigtige sted at poste.

Overhold reglerne, opfør dig ordentligt og så skal der nok komme svar på dine spørgsmål.
  • Side:
  • 1

EMNE: Spørgsmål Farligt vejr: Spørg Meteorologen

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 21 mar 2017 10:06 #98785

  • alsbirk
  • alsbirk's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Moderator
  • Moderator
  • Indlæg: 1792
  • Modtagne Tak: 118
Hej alle

Jeg åbner hermed på baggrund af en tragisk dødsulykke for denne tråd hvor du kan stille alle slags spørgsmål og få svar om farligt vejr (eller bare kite-vejr) som jeg vil forsøge at besvare efter bedste evne. Det gode ved at holde dette samlet i en tråd på kitesurferen.dk er at svarene bliver til at finde senere til glæde for andre, modsat eks. en diskussion på facebook som forsvinder ud i sandet kort tid efter den er sat igang.

lidt om mig:
Min baggrund er som surfer/sejler at jeg startede med at sejle optimistjolle inden jeg begyndte i skole, jeg begyndte at stå på skimboard nogle år efter - og omkring 12 års alderen fik jeg øjjene op for power kites samtidig med at jeg begyndte at windsurfe. Windsurfing blev mit et og alt frem til 19-20 års alderen hvor kitesurfing kom til DK og på min radar. Kitesurfing har de sidste 17 år fyldt næsten al min fritid og dele af mit arbejdsliv. I 10 år har jeg været tilknyttet Liquid Force med R&D og design af deres udstyr, Siden har jeg selv kastet mig over udviklingen af udstyr af eget design (xboard.dk) herunder foils og surfboards. Jeg tør godt selv påstå at jeg er surfer på et ret godt niveau uanset om vi snakker wave, freestyle, foil, big air eller andet. Jeg sejler også stadig og har en mindre kølbåd med nogle kammerater som jeg tager afsted i med familien om sommeren (proppet med kitegrej) og jeg drømmer om en lang sejltur engang (med masser af kitesurfing og surfing).

Jeg er uddannet Cand.Scient fra KU i fysik/geofysik med bachelor og speciale i Meteorologi, mit speciale omhandler vinde i lav højde. Jeg har i over 5 år arbejdet hos Vestas som Meteorolog med speciale i vindforhold og vejr for vindmøller og jeg arbejder med nogle af de dygtigste i verden inden for deres felter.

Jeg tænker på kitesurfing før jeg lægger mig til at sove og jeg tjekker altid vejrudsigten som det første når jeg står op om morgenen så jeg kan passe så meget som mulig surf ind med mit familieliv med 4 unger og mit arbejdsliv osv. Jeg prioriterer at få surf på de gode dage over at surfe mange timer ofte.

Skyd løs og lad os få gang i snakken med alverdens spørgsmål om vind og vejr, så skal jeg gøre mit bedste for at svare, andre er selvfølgelig også mere end velkomne til at deltage med gode råd og tips etc.

mvh Thomas Alsbirk
Følgende bruger(e) sagde tak: nielsfoged, kbund, FlemmingR

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Xboard.dk / Liquid Force R&D

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 21 mar 2017 10:09 #98786

  • alsbirk
  • alsbirk's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Moderator
  • Moderator
  • Indlæg: 1792
  • Modtagne Tak: 118
lige et eksempel på at det IKKE er nok at læse overskriften på DMI

Relativt stabilt med to-cifrede varmegrader

Vejrudsigten for hele landet

Tirsdag den 21. marts 2017.

Udsigt, gældende til onsdag morgen, udsendt kl. 07.56

Mest tørt med nogen sol, men i løbet af dagen mere skyet med byger vestfra, der lokalt kan være med hagl og torden. Temp. op mellem 5 og 8 grader og vinden bliver jævn til hård omkring sydvest, ved kysterne op til kuling. I nat vekslende skydække med mulighed for byger, fortrinsvis i den nordlige del af landet. Temp. ned mellem frysepunktet og 4 graders varme. Vinden aftager langsomt og bliver let til frisk omkring sydvest, ved kysterne dog endnu op til hård vind.


Der er total modstrid imellem overskriften som beskriver en længere periode fremadrettet og så dagens vejr som står nedenunder:
Overskriften lover stabilt vejr (ingen byger, ikke farligt vejr for kitere som udgangspunkt) imens selve dagens vejrudsigt advarer om byger, som lokalt kan være med hagl og torden hvilket gør at man skal tage sig maksimalt i agt hvis man til trods vælger at tage ud at kitesurfe!!

Brug det minut det tager lige at sætte dig ind i VEJRET, ikke kun vinden, inden du skal ud - DMI laver det hele klar til dig og er til for det samme

/Thomas

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Xboard.dk / Liquid Force R&D
Sidste redigering: af alsbirk.

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 21 mar 2017 11:52 #98793

  • alsbirk
  • alsbirk's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Moderator
  • Moderator
  • Indlæg: 1792
  • Modtagne Tak: 118
Kraftig byge øger MIDDELVINDEN ganske betragteligt i Hvide Sande i dag, men husk at middelvinden er gennemsnittet over 10 minutter. Vinden kan altså over få sekunder sagtens have været langt langt højere (nemt over 20 m/s)



mvh Thomas
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Xboard.dk / Liquid Force R&D
Sidste redigering: af alsbirk.

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 21 mar 2017 11:57 #98794

  • alsbirk
  • alsbirk's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Moderator
  • Moderator
  • Indlæg: 1792
  • Modtagne Tak: 118
Hyde.dk skriver om vindstød i Hvide Sande målt til 17 m/s, middelvinden var kort forinden som det ses af DMI målingen 7-8 m/s så selvom vinden måske "kun" nåede 17 m/s under tordenbygen skal man huske at der altså er har været 6-8 gange så meget "vind-energi" i bygen som i den vind der var forinden



Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Xboard.dk / Liquid Force R&D
Sidste redigering: af alsbirk.

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 21 mar 2017 18:22 #98795

  • TOM SIX
  • TOM SIX's profilbillede
  • Væk
  • Administrator
  • Administrator
  • Indlæg: 1377
  • Modtagne Tak: 151
Mega stærkt initiativ Thomas!
Man kan aldrig lære nok om vind og vejr, - og faktisk er det også rigtig interessant at få lidt forståelse for hvordan det hele hænger sammen.
Som med dig, så begyndte jeg også mit møde med vandsporten som optimistsejler før jeg startede i skole. Siden blev det større klasser og i slutten af 70érne blev det windsurf.
Som følge af denne nærmest livslange interesse for sejlsport har jeg opbygget mig en "amatør interesse" for vejr og vind. Jeg har altid syntes at jeg kunne "føle" og nærmest "se" vind, kast osv før den faktisk kom. Det er nok en naturlig følelse hos mange sejlere.
Men det var først da jeg tog mit flycertifikat at jeg fik en mere formell tilnærming til metrologi og alle de fenomener som gør at vi får vind og vejr. Man kan på mange måder sige at jeg fik en "dybere forståelse" af de ting jeg tidligere kun kunne "se og føle".
Jeg har ofte været ude , - specielt da jeg var ny kitesurfer - i vejrforhold som var på grænsen til det tvivlsomme. Har blevet overrasket over hvor hurdigt vinden kan accelere fra f.eks 7-9m/S til op mod 20m/s. Disse fenomener kender jeg selvfølgelig fra både sejling og windsurf, - men det føles jo så meget mere brutalt nå man står og hygger med en 12m2 kite i 7-9ms og det med et knips kommer vind på 20ms.
Efter at have fået et mere formeldt forhold til metrologi, så vil jeg nok i fremtiden være mere opmærksom på at gøre mine vurderinger når jeg skal ud i en "tvivlsom vejrmelding". Jeg har også lært at bruge nogle andre "værktøjer" end de traditionelle vejrmeldings tjenester - noget som gør at jeg med relativ stor præsitjon kan forudsige vejret de næste timer ud i fremtiden.

Det er virkelig trist hver gang at vi kan læse om at en af våre venner er kommet til skade eller er død som følge af uheld.
Jeg tænker at vi skal blive bedre til at bruge den beskyttelse vi har til rådighed (hjelm m.v.), men det er også super vigtigt at vi forstår, at vi måske er allermest sårbare når vi er på land. Vær 100% fokuseret når du er på land, eller i nærheden af land. Lad være med at stå og "small talke" med kiten oppe - specielt når du er ny og selvom du føler at du har 100% styr på det.
Kan selvfølgelig lave en laaaang liste over hvad man bør og ikke, - men beste råd er at have 100% fokus på det du laver (kite) - så undgår du de fleste ulykker.

Tak for tråden Thomas

/Tom

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Kitesurferen.dk - hangloose.no XBOARD

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 03 maj 2017 12:01 #98857

  • andre2000
  • andre2000's profilbillede
  • Væk
  • KBDK MEDLEM
  • KBDK MEDLEM
  • Indlæg: 99
  • Modtagne Tak: 16
Hej Alsbirk

Når jeg kigger vind så bruger jeg typisk FCOO ind imellem YR.NO og DM. Ja, jeg må indrømme at jeg pt. ikke kigger på endet end vindkortene.

Mit spørgsmål til dig Alsbirk er hvilken hjemmeside er bedst til at se om man får en dag med meget store vindstød - og hvad kigger du efter??.

Jeg har et andet spørgsmål.. Jeg kan godt se hvis himlem ser sort ud opvind at der er sansynlighed for at der kommer en front ind.. men er der andre tegn man kan kigge efter? Skyformnationer mm?

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af andre2000.

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 04 maj 2017 10:26 #98858

  • alsbirk
  • alsbirk's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Moderator
  • Moderator
  • Indlæg: 1792
  • Modtagne Tak: 118
Hej Andre2000

Der er ikke noget enkelt svar, for det kræver lidt at man sætter sig ind i vejrsituaionen samt evt. kender lidt tommelfingerregler for at man kan vide om man får stabil vind eller ej.

Der findes overordnet to typer for turbulens som påvirker vinden; mekanisk og termisk

mekanisk turbulens er når man oplever kastevinde bag bygninger, skove eller andre forhindringer - vi kitesurfere foretrækker altid at sejle i pålandsvind eller sideshore da det gøre chancerne for stabil vind.

termisk turbulens er mere kompliceret. For selvom vinden kommer ude fra åbent hav kan den være aldeles stødende og vinden kan variere kraftigt. Mest ekstremt opleves dette eks. ved passagen af en tordenbyge hvor vinden kan dropper fra eks. 8 m/s til 0 m/s på under et minut, for så kort tid efter at dreje 180 grader og øges til 20 m/s - og dette giver også anledning til nogle meget voldsomme kastevinde. Den slags er ekstremt farligt når man har en kite i luften.

Som udgangspunk skal du tænke at hvis vandet er koldt og luften er relativt varmere (ofte bag en varmfront i varmsektoren om foråret) så er der umiddelbart termisk stabilitet da det nederste luftlag bliver kølet ned og dermed har en højere massefylde (kold luft er tungere end varm) får du god chance for stabil vind. Vinden vil her ofte øges mere med højden end normalt.

Hvis det omvendte gør sig gældende, kølig luft strømmer ind over et relativt lunt hav, vil der komme termisk turbulens og opblanding. Dette er et scenarie man ofte oplever.

Det mest hidsige vejr opstår oftest når byge fra centraleuropa trækker op over Danmark (om sommeren) eller bag en markant koldfront (hele året), hvor kold luft vælter ind over landet ofte fra højere luftlag. Den kolde luft fra oven vælter ned som små lokale usynlige vandfald, og ander steder vil den varmere luft blive presset op, så hermed får du stor termisk turbulens og dette giver også kraftige vindstød horizontalt, samt risiko for vertikale opvinde.

Kort ridset op, læs det DMI skriver og vær obs. hvis de nævner "risiko for kraftige vindstød" for så snakker vi koldluft og termisk instabilitet. Kig på byvejr og se på plottet for middelvind vs vindstød, er der stor forskel skal du være ekstra opmærksom!

Kig på dette vejrkort, specielt frontkortet og se om der er fronter der nærmer sig (de blå er koldfronter, de røde er varmfronter, de lilla er koldfronter i højden)

www.dmi.dk/vejr/til-lands/vejrkort/

bag en varmfront kan du som oftest forvente stabil vind og lunt vejr, men måske et lavt ensartet skydøkke. Bag en koldfront vil du opleve måske klart vejr, men med hurtigt voksende bygeskyer (cumulus) - det hele varierer meget med årstiderne, så selvom vindkortene er meget vigtige, så læs meteorologens tekst på DMI hvis du er i tvivl og du kan på få sekunder få afklaret om der er noget der tyder på at atmosfæren er ustabil så der er risiko for kraftige vindstød.

mvh Thomas
Følgende bruger(e) sagde tak: Thomas A

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Xboard.dk / Liquid Force R&D

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 05 maj 2017 23:55 #98861

  • andre2000
  • andre2000's profilbillede
  • Væk
  • KBDK MEDLEM
  • KBDK MEDLEM
  • Indlæg: 99
  • Modtagne Tak: 16
Hej Thomas

Tak for en super forklaring. Det forklarer også hvorfor jeg især om efteråret har bemærket meget ustabilt vind. Lunt hav og koldfront

Jeg vil fra nu af tjekke mere end bare fcoo eller yr vindprognoser.

Glemmer aldrig det efterår hvor jeg var ude med en 9'er og var ganske overpowered. Vinden faldt, jeg tog ind på stranden for at vente på den kom tilbage og jeg stoppede en der var på vej ud med en 14er.. 2 dage efter havde vi en fatal ulykke på svp med en erfaren kiter pga stærk vindstød.

Det er let at "lulle" sig selv i søvn med FCOOs vindkort da 95% af tiden der er det nok og man føler man har styr på det.. tak for din gennemgang.

Hilsen André

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 09 maj 2017 09:19 #98863

  • alsbirk
  • alsbirk's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Moderator
  • Moderator
  • Indlæg: 1792
  • Modtagne Tak: 118
Jeg får det helt dårligt når jeg hører om lofting, ulykker m.v. på de dage hvor jeg selv er opmærksom på at vejrforholdene er ustabile. Så jeg håber at der med tiden kan udbredes mere viden om en 3D forståelse af den måde vi er afhængige af vind og vejr på så nogle af disse ulykker kan undgås.

Faldt lige over en kort men ret præcis gennemgang af det klassiske "vejrkort" med fronter, isobarer og truglinjer, specielt de sorte truglinjer er dem man skal være særlig obs på, disse var iøvrigt på vejrkortet ved den seneste meget tragiske dødsulykke på Fyn.

www.metoffice.gov.uk/learning/learn-abou...noptic-weather-chart

mvh Thomas

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Xboard.dk / Liquid Force R&D

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 18 maj 2017 15:54 #98867

  • _Kitesurfer_
  • _Kitesurfer_'s profilbillede
  • Væk
  • Meget aktiv på forum
  • Meget aktiv på forum
  • Indlæg: 124
  • Modtagne Tak: 7
Jeg vil egentligt gerne blive klogere på hvordan man kan forudse søbrise? Hvad skal jeg kigge efter? Og hvor? Jeg er med såvidt at man ønsker pålandsvind og høje temperature. Men hvordan kan jeg helt konkret forudse en søbrise?

Mvh.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Farligt vejr: Spørg Meteorologen 19 maj 2017 14:50 #98875

  • Fnatmiden
  • Fnatmiden's profilbillede
  • Væk
  • KBDK MEDLEM
  • KBDK MEDLEM
  • Surfing er næsten så godt som Ludo...
  • Indlæg: 555
  • Modtagne Tak: 75
Det kan være meterologen retter mig her, men mener, at det er når der er stor temperaturforskel mellem nat og dag.
Så kommer den tidligt på dagen, hvor landmassen bliver varmet hurtigere op end vandet, hvorfor luften over land stiger til vejrs, og der trækkes ny luft ind fra vandet i lav højde.

Så det er vel at se, når der er klart og solrigt vejr med relativ stor temperaturforskel mellem nat og dag.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

  • Side:
  • 1
Tid til at oprette siden: 0.374 sekunder